Як я можу любити таку людину, яка ігнорує мої інтереси. А тим більше інтереси дітей.
Є люди, яким не властиве сімейне життя.
Ніхто нікого в кут не заганяє. Люди самі загяняються. Є таке поняття як мозахізм.
ха-ха! а якщо так сталося, що це людина, яку Ти дуже-любиш і вона безумно люить Тебе. і у вас дитина.. Тоді це немоливо.. тоді терпиш. і Ніна, дружина, Андруховича стерпіла, хоч була надзвичайно активною і сильню... і Покальчукові дружини не витримували, тому він одружувався разів вісім, і Франко саме тому так і не... і будь-які інші незначні діячі.. Громадська діяльність не є нетиповою для жінок.. Іх просто заганяють в кут..
пане Максиме, я б не наважувалася на Вашому місці мені стверджувати "а що до Бога - Ви теж неправильно зрозуміли".
По-перше, я не казала, що Бог (тобто істина) тільки в релігії, а не в мистецтві чи де-інде. Бо я так не думаю. Тим паче, я казала про особисту віру кожного, а не конкретну релігію.
По-друге, говорячи про "Дегуманізацію мистецтва" Ви трохи неправильно чи неповно, на мій погляд, подали думку Ортега-і-Гасета. Раджу прочитати ще дещо з його праць, скажімо "Дещо про роман" чи "Бунт мас". Вони наче й мало дотичні до теми, але дають багато чого зрозуміти. Якщо Ви читали їх, я за Вас рада. Тільки не треба нав"язувати комусь власне прочитання й трактування. Дякую за дискусію.
виїжджала вона, виїжджала. В тому то й справа, що все не так просто було в її ситуації: виїхати і жити далі
"Судьба таланта в мірє капітала" (с)
Отак нещадно, сторіччями експлуатують західних митців!))
За 100 років творчої діяльності важко не стати епохою))
Шановний!
Ви, великою кількістю буков, вперто тягнете нас до політики, яку, нібито, викриваєте. У сучасній, послідовно денацифікованій Німеччині, Ріфеншталь таки видають і обговорюють без карних справ. Її становищє в післявоєнні часи, за всю його прикрість, не можна порівняти із буттям німецьких митців з "Баухаус" чи експресіоністів за часів "прєкрасного сєм'яніна".
Дозвольте німцям самим визначати ставлення до речей, які вони знають дещо кращє нас з Вами.
А ми тут, безкрило і непроФФесійно, обмінюємся особистими думками, що не претендують на вироки. Це не резолюції з'їзду, а всього лише блоґ і коменти. Люди тут толерантні і, здебільшого, не анонімні. Тому їм і властива взаємоповага.
А щодо стосунків художників із політиками я б також не був надто категоричним. Бо художників з певним профдосвідом тут також... є.))
Нахуй таку жінку :) Я би просік це состарта і не женився. А якби не просік, кинув би цю як просік і знайшов би нову хорошу. Стільки дівчат самотніх хороших навколо.
вибачте, отже ви її неправильно зрозуміли - перечитайте ще раз.
а що до Бога - Ви теж неправильно зрозуміли. бо близько тисячоліття мистецтво тіко і робило що підтирало какашки релігії, простіше кажучи: допомагало звичайному люди пізнати істину в релігії, що аж ніяк не заперечує істинність Бога.
от якраз ні... Ти сидиш з дитиною і намагаєшся вижити з держдопомоги на дітей, її не вистачає, тому ідеш на роботу, котра мусить бути не надто надійною і обов`язковою, а тому малооплачуваною, - оскільки в садочку дитина постійно хворіє і на роботі постійо доводиться брати лікарняні.
А жінка тим часом обіцяє, що потерпи.. ось я тут підзароблю.. там мені за статтю віддадуть.. покищо затримуть, але буде.. скоро все зміниться... і так - років 10-20.. Дуже Ти встигнеш бути активним громадсько? Навіть якщо усі задатки в Тебе є..
"...Її геніальність не повинна залишатися табу"
Так! Неповинна залишатися табу! А саму пані Лені Ріфеншталь ...немає за що а не звинувачувати, а не виправдати!
І це е правильно!
Пани Юля, у Вас е щось схоже з Лені Ріфеншталь!
Щось гарне, що подобається...
"…людина нагадала нам про яскраву художницю", котру все ж таки "...Таких, як Лені Ріфеншталь, безумовно, не можна виправдати...", але "...нагадала без жодного наміру "безбоязненно хулить и кусать"!
Ось як! Пані та панове, та й за що таке її "не можна виправдати", за те, що "яскрава художниця", чи за те, що "без зла не буває добра"?
Скажіть краще: е художники, а е політики, е творці, а е політики, е добро + зло, а е політики! І горе коли митець встає на шляху політика, чи навпаки! Перший прагне "силою свого таланту" показати те, що бачить його серце, а політик бажає на всі 100% використати художника у своїх корисних цілях! Але я не сказав "у своїх поганих цілях"!
А потім, проходить час, художник іде у вічність і з’являються критики, різні, проФФесіонали, чи ость такі – не дуже, і починають свою …справу: козел каже «картина хороша, но не хватает капусты», а свин каже «желудей бы немного добавить»! А політики, доречи, нікуди і ніколи не зникали: вони завжди поруч і завжди, як гієни, своє візмуть!
Доречи, що до толерантності, про яку нагадав пан Демитр Пштук (http://www.rusk.ru/st.php?ida r=17876). У Німеччині у минулому році був такий випадок: жінку, диктора центрального телебачення витурили з роботи тільки за те, що вона в ефірі посміла оголосити, що при Гітлері була гарна соціальна політика на зміцнення сім’ї, на вирощування здорових дітей, на високу роль жінки в цьому!
Тому, пані Юлія, там, де панує царство демократії та толерантності сьогодні проти вас вже відкрили би не одну карну справу! Чому? Та тому, що, на відміну від вас, хто бачить у мистецтві тільки самоцінність, ці товариші не відрізняють політику від …мистецтва! Я це колись робили і Гітлер і Сталін, і Ленін і МаоЦзеДун, і Меркіль і Саркозі!
Пані Юля, Ви написали гарну статтю і я зовсім не хотів вас "хулить и кусать» тім паче «безбоязненно». Просто у ваших думках багато протиріч і не тільки у вас особисто! Мені здається, що тут помилкове, чи не зовсім вірне бачення ролі художника у суспільстві і у історії в загалі. А що таке творчість взагалі? Хлібороб чи кухар це творча праця чи фізична?
Але про це – далі.
А ще прошу, пробачте за образливі слова на вашу адресу, що вискочили на волю раніше…
от уяви собі, Назаре, Ти маєш жінку.. активну громадсько-політичну діячку.. вона вічно приносить додому повно папрів, приводить повно людей.. віддає їм диски, скидає фотки, веде інтелектуальні бесіди за горнятком кави з черговим митцем.. не миюч посуд, не порохотяачи хати і не ідучи вночі до Тебе в ліжко, бо їй статтю на завтра тре здати. Стерпиш? Ні.. А жінки таких чоловіків мають терпіти, правда?
Юлічко, Володимире, гадаю немає сенсу сперечатися з обмеженим однобоким анонімом...
ну, знаєш, вже на сьогоді... якби вона погодилася з 1992 року приїхати в Україну і робити тут свою кар`єру, наприклад, то ніхто б її зі штампами щодо гітлеровщини вже не пов`язував ))) а що вона, з Німеччини не виїхала..? думаю, в інших країнах все було б простіше з визнанням...
якось так абсурдно звучать ці коменти про істину... особисто я вірю в Бога і впевнена, що Він і є Істиною. Отже, за життя нам її не пізнати. Далі не продовжуватиму, бо віра й істина є дуже особистою справою кожного.
щодо Ортега-і-Гасета: якщо Ви мали на увазі "Дегуманізацію мистецтва", то я трохи по-іншому його зрозуміла
власне?
а що буде якщо я скажу що це не власне а загально поширене трактування Ортега-і-Гассета, особливо зважуючи на те що він досить просто пише?
і взагалі, Ви перші перейшли на тему Богу. я ж зазначив що у мистецтві вже давно немає істини, але до того її шукали саме там. аргументованої відповіді я так і не отримав.